对su等软件何去何从的看法

**silvia0412** · 拓都将军|**silvia0412** 发表于 2012-2-27 13:58:48

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老梁说得很好啊~信息化时代，软件肯定只会越来越多越来越好越来越为更过多的人提供更好地服务。但是我们只需各取所需，不必样样精通也无法样样精通。软件归根结底是为设计服务的而不是人们要服从于某个或某些软件。所以说到底，人脑最重要。

**murphy6820** · 拓都将军|**murphy6820** 发表于 2012-2-27 14:09:58

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我倒是觉得无论什么软件只是一种手段和工具，不用软件用手绘一样可以做设计。所以我觉得讨论软件之间的比较时木有太大意义的。追根究底都是为方案设计服务的，也许会有些许区别，比如犀牛擅长的曲面流线形体，SU的快速等等。但是无论是犀牛还是SU，目的都是为了把方案做好。我思维比较保守我觉得方案是最终目的，成果表达固然重要（骗钱的捷径）但是最后的好坏，大众的评价还是要看建成的样子。软件做的再好，用的再熟练就也是浮云了……所以软件仅仅是一个方案设计中的一小部分N分之一~~现在很多岁数稍微大一点的建筑师SU都不会用，可是一样可以用感觉和想象力，运用手绘CAD的二维平面手段做出很精彩的方案。
所以我觉得现在的同学们完全没必要争论这个一时长短，老梁可以开个帖子稍微扶正一下年轻人的思路。就好比做一幅画，不管你用的是铅笔还是碳棒，不管你趴着画还是躺着画，最终画的质量才是王道！
我不反对创新，但是创新的基础要搞清楚，创新都是在稳定的基础上才会出现的。可以说是可遇而不可求的，没必要较真儿~~还是应该把重心放到设计上来... ...

**murphy6820** · 拓都将军|**murphy6820** 发表于 2012-2-27 14:11:54

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是的！严重同意，现在有很多同学面对丰富的软件有些偏离了设计本身的道路。

**yukai881208** · 拓邑团练|**yukai881208** 发表于 2012-2-27 17:32:11

su 犀牛gh revit都做过设计- - 个人觉得软件的意义其实挺大的 su最大的意义在于其简便的操作性可以边想边做完全的反应了建筑师第一感觉有着简单而直接的表现力 gh参数化的方式则可以用数学逻辑将复杂无序的东西例如一些表皮简单化很好出效果 revit的话是最实际的平面为基础体量在平面的基础上修改由于没有su好搞造型我们老师使用数位板辅助revit来设计的每个都学学也没事其实是可以丰富你的设计手法的

**josieven** · 拓邦元帅|**josieven** 发表于 2012-2-27 20:26:05

首先是我没有用过犀牛和Revit，我也知道现在很多建筑设计单位都要求有这些软件，也有很多人追捧着参数化设计，然而好像贬低着可视化设计这块的内容，我并不认为参数化设计就是要比可视化设计高档，因为设计这类的从来就没说过与众不同就是好的，只是需要看建筑师内心的思维方式，不排除将来像扎哈这类前卫建筑师会成为主流，但是有一点可以确定，建筑师要与人民在一起，而不是仅仅为了解决问题，如今的计算机应用受到两种哲学观念的支配，一种观念是将计算机视为对传统工作方式效率的提高和延续的手段，就像手绘一样，是靠专家将独立的工作组织在一起。另一种观念认为它是一种革命，扩展了人的活动范围和影响，对人和组织都有益处，显然第一种观点十个人支持信息，而后一种是信息支持个人，关于软件，我认为不能让他们支配了自己，作为主题，做设计的是人而不是计算机以及他的应用程序，特别是关于那种软件更加符合如今设计的潮流的一些争辩更是没有把主要问题放对，就像要打猎议论用那只箭一样，是在做些无用功。毕竟做设计在人以外的其他都是工具而已，以上为个人愚见，望海涵。

**acer19337** · 拓乡士官|**acer19337** 发表于 2012-2-27 21:02:07

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支持你的观点软件只是工具有好的想法才是根本不过工欲善其事必先利其器 BIM的好处绝不限于建模的精确与后期修改的便捷它是一个体系包括水暖电工 …… 只是我现在只是大学生那些接触不到希望你去http://au.autodesk.com.cn/IndexAction.do看看有很多实际案例的说明
revit architecture2012的启动界面是天津的一个港口是用revit2008还是2009做的（记不清楚了）至于Solidworks 刚查了下不是为建筑设计的软件和犀牛一样还有autocad（不算天正等插件）是工业设计软件不是一个领域的不好相比

**acer19337** · 拓乡士官|**acer19337** 发表于 2012-2-27 21:04:38

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嗯我不知道能画出轴测图所付出和收获的能否相称就好像现在学会计的把珠算打的出神入化有多大实际意义

**acer19337** · 拓乡士官|**acer19337** 发表于 2012-2-27 21:08:40

本帖最后由 acer19337 于 2012-2-27 21:10 编辑

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有点不同意见 SU做施工图是可以但麻烦 revit的定位也包括设计 revit 2011 2012 已有独立的体量设计板块就是用来做初步设计 BIM不仅是用来做施工图更是来“管理”建筑的具体可以看看http://au.autodesk.com.cn/IndexAction.do 上面有很多实际案例的分享可以感受BIM的魅力 revit2012的启动界面就是天津的一个邮轮码头（好像试用revit2008做的）
另外对SU的前景不看好 SU8的升级没有什么质的改变要想真正升级估计要重新写程序了特别是SU8的官方中文版其翻译实在是不堪入目态度实在是让人揪心

**acer19337** · 拓乡士官|**acer19337** 发表于 2012-2-27 21:13:12

支持你的部分观点犀牛是工业设计软件不是为建筑而生 SU是建筑草图大师的确不是一个领域不过SU的发展实在是看不出来 SU8的更新没有实质性的变化该卡还是卡这些还就算了看看官方中文版的翻译那叫一个烂不是中文水平问题实在是态度问题

**深圳老梁** · 管理员|**深圳老梁** 发表于 2012-2-27 21:28:49

acer19337 发表于 2012-2-27 21:04

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嗯我不知道能画出轴测图所付出和收获的能否相称就好像现在学会计的把珠算打的出神 ...

建筑师画轴测图跟会计会算盘，其实是两回事。你使用设计软件的时候，建筑对象有时候也会以轴测图形式出现的，如果你不是这个专业的，如果你没有受过这方面的训练，估计你看轴测图都有点晕。或者你可以叫一个非设计专业的人实验一下。因为轴测图就是建筑设计内在的表达方式。对轴测图的良好把握肯定是对提高自身的空间想象能力有帮助的。算盘只是一种工具而已，都不是会计的本身内容。这两者的区别你想想就能明白了。

**深圳老梁** · 管理员|**深圳老梁** 发表于 2012-2-27 21:35:37

acer19337 发表于 2012-2-27 21:08

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有点不同意见 SU做施工图是可以但麻烦 revit的定位也包括设计 revit 2011 2012 已 ...

我通篇都不赞成拿不同的软件来做比较，完全是说不清的事情。这个人可以从这个方面说这个软件好，那个人可以从那个方面说那个软件坏。在设计过程中，积极有效运用各种软件，而且通过软件管理、控制设计过程我认为是最重要的。如果做住宅，不妨用SU，如果做公建，不妨用犀牛，如果有钱有平台，可以BIM，诸如此类。

**Polo** · 拓都将军|**Polo** 发表于 2012-2-27 22:49:49

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是的，工业设计的软件是不能硬拿来和建筑的软件相比的，各有所长。草图自有草图的魅力。也许工设的软件会向建筑行业延伸，但之所以延伸也就是对自身做了更适合建筑的修改。从始至终最具魅力的还是建筑本身。多谢分享学习经验，我也只是大学生而已，BIM确实接触并不多，你给的网站看了挺有用至少可以让我更理解软件，Solidworks也只是会些皮毛个人认为如果要拿SW与Rhino相比的话，前者更有类似SU的便捷，以线成面，进而将剖面视图转化为体，最重要的是在机械构件上运用了零部件装配的组建模型的思路，这是与Rhino最大的不同吧，这有些类似SU的组件、群组的原理，并且可直接出工程图。我觉得对软件的看法交流一下还是对的，因为我们毕竟都要使用软件，但是大的方向上还应以设计为主。一起努力咯。

**acer19337** · 拓乡士官|**acer19337** 发表于 2012-2-28 15:05:22

看了大家的回复我认同人脑才是根本电脑只是辅助  人脑才会设计电脑的优势在于进行重复繁琐有规律的计算等等类似的工作个人认为就像剑客和名剑一样都重要虽然自身功力只要足够高都可以拿片叶子当剑但对于大多数人有把好剑仍然是可重要
坦白说我发现似乎没有人真正了解revit或者是BIM  revit不全是建筑师的软件  不是只有建筑师才能用对任何东西评价应该有起码的了解
还是这个网站http://au.autodesk.com.cn/IndexAction.do 希望大家看看 BIM是从建筑开始从建筑师头脑中冒出想法一直到建筑施工日常管理使用维修甚至拆迁它是贯穿与建筑的整个生命周期 BIM更像是一种管理建筑的体系其中revit在国内实践的最好另外revit也是一个系列的软件  其中只有revit architecture 是建筑师用的这个才可以拿来和SU CAD什么的比较一下大家感兴趣就去看下 http://www.autodesk.com.cn/adsk/ ... 1170359&id=18168732 就这样了最好大家既不要迷恋软件又能找到自己喜欢的软件而不是在不了解的新情况下吃老本

**深圳老梁** · 管理员|**深圳老梁** 发表于 2012-2-28 15:22:32

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其实你说的这个revit理念，只要接触到BIM都知道的，我早在五六年前就听说过这些理念了，以至于大家现在都不怎么谈这个了，因为实在有点老生常谈了。现在BIM最重要的不是理念了，而是如何去运用到到真正的实践中。

如果你有志于这些方面，应该多跟实践在第一线的建筑师去了解，譬如CCDI等等。不要太迷信官方网站（毕竟它是隐瞒了一些东西，突出了一些东西的），还有一些纯理念上的东西。不要轻视建筑师运用新软件甑别新软件的能力，毕竟太多数新软件的开放都是有建筑师参与的，真正运用到实践中也是建筑师推动的。

其实你说的别人不了解而吃老本，一般情况下不要这么说，呵呵。很多人都是在软件这条道上走过的，多多少少都对现在流行的软件有所了解的，不能因为别人不喜欢这个软件而断定别人不了解。