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住建部拟为"奇怪建筑"设准则 一旦判定或不准建


[版块:建筑师讨论区] [分类:行业资讯] [复制链接] 报告无效帖子查看: 4980|回复: 24   
拓邑团练|filons 发表于 2014-11-23 11:08:40 | 显示全部楼层
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广东省建筑科学研究院副院长杨仕超称,国家住建部拟为“奇怪建筑”设判定准则,如果设计方案被判定为“奇怪建筑”,则不予批准建造。

“铜钱楼”、“福禄寿”酒店这类屡遭吐槽的“奇葩建筑”,以后很可能不会获批建造了。在中国科协主办,广东省科协承办的“第三十四次中国科技论坛—绿色建设美丽中国论坛”上,广东省建筑科学研究院副院长杨仕超透露,国家建设部拟为“奇怪建筑”设判定准则,如果设计方案被判定为“奇怪建筑”,则不予批准建造。目前,业界专家们正在热烈讨论此事。

专家点评1
用料超多、结构太复杂不行!

在10月15日举行的文艺工作座谈会上,习近平总书记提到“不要搞奇奇怪怪的建筑”。但是什么是“奇怪的建筑”,是否有一个科学标准?

“国家建设部希望制定可以判定‘奇怪建筑’的准则,虽然很难,但我认为是好事,至少能让设计师更多地从人的需求、环保等方面去设计建筑,而不是单从外观上哗众取宠。”在“第三十四次中国科技论坛—绿色建设美丽中国论坛”上,广东省建筑科学研究院副院长杨仕超透露。
那么,奇怪建筑是否能有科学上的标准呢?杨仕超认为,“奇奇怪怪的建筑”其实也可以有“硬指标”。“这个指标就是与已有建筑统计数据的对比。比如,一个普通的建筑,一般情况下每平方米的钢材、水泥等建材的消耗量,都有一个平均值,如果要建的新建筑与平均值偏离很大,就有可能是一个奇怪的建筑。”

“比如‘鸟巢’,每平方米的用钢量,是普通体育场的几倍甚至是十几倍。一般来说,某种材料的单位面积使用量,如果高一倍,可以接受;如果高两倍,要考虑是否有问题;如果高出平均值3倍以上,在结构上就属于‘奇怪’了。”杨仕超认为,“鸟巢”在结构上确实有不合理之处:“建筑上有‘静定结构’和‘超静定结构’。静定结构是最简单的稳定结构。超静定结构,就像‘鸟巢’这种,许多地方相互交叉、互相牵扯,施工顺序或者维修时拆除支撑的顺序不对,都有可能造成结构垮塌。最后只能耗费大量建材保证其安全性。”

杨仕超认为,建筑在设计上应力求结构简洁,不应为了奇特的外观效果将其过分复杂化。

专家点评2
与当地气候不契合不行!

“不奇怪”的另一个重要标准是要与本地的气候条件、自然环境相契合。广东省大部分地区地处“南亚热带地区”,有着明显的气候特征。“针对这样的气候,广东省的建筑要以防热为主,应重点重视自然通风、利用自然通风,减少空调使用,遮阳、隔热,而不考虑冬季的保温;建筑规划可尽量满足自然采光;保障室内空气质量;建筑需要防潮,材料需要防霉。”

杨仕超指出,“现在,广东许多新建大楼是全封闭,还很喜欢使用玻璃幕墙,这些显然都与当地气候条件不符。玻璃幕墙有两大缺点,一是全封闭、不通风;二是达不到遮阳效果。比如白云机场使用了玻璃幕墙,无法遮阳,现在只能再加贴一层遮阳材料,造成浪费且十分难看。又比如西塔等多栋珠江新城超高建筑,珠江边本来空气很好,却做成全封闭,只能常年开中央空调,不环保,对身体也不好。”

专家点评3
与文化格格不入不行!

杨仕超认为,与当地文化、气候的契合度也很重要。“比如央视新大楼,与北京的文化就格格不入。北京文化讲究方正、规矩,而这栋大楼难以体现。”

又如河北天子大酒店,虽然使用了象形,但将财神爷、老寿星做成巨像,在文化上也不对,“难道让旅客到神仙肚子里去娱乐?”

杨仕超还指出,岭南文化表现在建筑上时,表现为敞开的空间较多,建筑相对分散。但现在广州的许多新建筑,缺乏规划,片面追求外观华丽,显得与岭南文化格格不入。“一些传统的岭南建筑在表现传统文化和尊重当地天气方面就做得很好,像西关大屋,每扇窗户都能打开。”

专家点评4
设计不考虑功能不行!

杨仕超指,建筑是给人使用的,设计合理、人性化很重要。“而现在,一些建筑与功能不相匹配,学校不像学校,医院不像医院。比如广州大学城部分高校,教学区与宿舍区之间隔了一条六车道大马路,给师生带来诸多不便。又如一些医院,门诊楼、住院楼、手术楼,距离很远,病人做检查、手术后,要推很远才能回到病房,这样的设计也很奇怪。

杨仕超表示,对于什么是奇怪建筑,业内还在热烈地讨论,“制定标准是一个很困难的事情。但如果真的能有一些判断准则,以后结构偏离常理、与功能相悖、外形上哗众取宠的建筑,在方案报批时就会不予通过,这也是一件好事。”



管理员|深圳老梁 发表于 2014-11-23 17:53:40 | 显示全部楼层
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给“奇怪建筑”设准则也要遵守规则
(作者:堂吉伟德)

在中国科协主办,广东省科协承办的“第三十四次中国科技论坛—绿色建设美丽中国论坛”上,广东省建筑科学研究院副院长杨仕超透露,国家建设部拟为“奇怪建筑”设判定准则,如果设计方案被判定为“奇怪建筑”,则不予批准建造。目前,业界专家们正在热烈讨论此事。(11月22日《广州日报》)

何为“奇怪建筑”,确实是一个仁智各见的问题,就如同“萝卜白菜,各有所好”一样,“奇怪建筑”看似有标准,实则没有标准。比如喜好者说这不是奇怪建筑,而是艺术性创新,反对者则认为这是哗众取宠,而不没有做到步调一致。比如广东省建筑科学研究院副院长杨仕超认为,建筑应与当地文化、气候的契合。“比如央视新大楼,与北京的文化就格格不入。北京文化讲究方正、规矩,而这栋大楼难以体现。”照此逻辑,央视的新大楼“大裤衩”应当是一个“奇怪建筑”,应当成为被限批的项目之一。然而事实却是,在世界高层建筑学会“2013年度高层建筑奖”的评选会上,中央电视台新址大楼获得最高奖——全球最佳高层建筑奖。

正是标准的模糊与界限的宽泛,才使得尽管业界专家们讨论热烈,却很难有一个明确的标准体系出台,所提出的用料超多,结构复杂,文化契合和气候适应等宽泛要件,都是不具有操作性的标准指引,而不是具体的量化指标。而外界担忧的是,一旦给“奇怪建筑”设准则,有可能会对创意与创新形成扼杀,在权力爱好的单向度限定下,形成单调而僵化的建筑风格,并最终步入“整齐划一”的审美窠臼。

其实,建筑本无绝对的奇怪之处,只要其做到了安全结实,经济实力,那么采取何种形式,都应当被允许和包容,甚至应当得到鼓励和提倡,唯有如此才能形成“百家齐放,百家争鸣”的格局。时下的城市建筑和城市风格,存在的最大问题恰恰在于,互相的模仿与雷同,而无以形成既有的风格,从而才出现了“千城一貌”的格局。若是具有了更多的创新性建筑风格,包括那些让人一时难以接受的“奇怪建筑”,对于城市建筑的风格和城市文化,都应当是一种极大的补充。

那么,如何掌握好“奇怪建筑”的度呢?既不能让建筑违背公序良俗,又不会因为限制而被扼杀创新。那么就必须坚持几项基本原则,一是经济实用,以不过度浪费为前提;二是安全牢固,以安全和质量作为生命力;三是要尊重首创精神,特别是要考虑一个地方的大多数人的接受度,而不是用内定化的内生原则,或者是权力好恶作为标准。当然,最重要的是,必须坚持“法无授权不可为”的法定原则,不增加和滥用行政许可权,在程序上做到公开透明,用开放的姿态倾听更多的人意见,让大众评审取代暗箱运作。只有做到了程序上的公平正义,良好的初衷才不会形成对权利的伤害。

不可否认,给“奇怪建筑”设准则确实具有正当性和合理性,然而在专业界定都无以明确的情况下,就必须恪守“宁缺勿滥,慎之又慎”的基本原则,同时要做到过程的公开,决策的民主和广纳各方意见,并充分保障了申请者的申诉权和辩解权,给“奇怪建筑”设准则才会有扎实而可靠的基础。(堂吉伟德)
管理员|深圳老梁 发表于 2014-11-23 17:56:46 | 显示全部楼层
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判断奇怪建筑不宜受权力左右
(作者:未知)

“铜钱楼”、“福禄寿”酒店这类屡遭吐槽的“奇葩建筑”,以后很可能不会获批建造了。在中国科协主办,广东省科协承办的“第三十四次中国科技论坛———绿色建设美丽中国论坛”上,广东省建筑科学研究院副院长杨仕超透露,国家住建部拟为“奇怪建筑”设判定准则,如果设计方案被判定为“奇怪建筑”,则不予批准建造。

中国经济的发展尤其是地产业的狂飙突进吸引了全球众多建筑设计师,其中不乏像扎哈·哈迪德这样声名显赫的设计大师。中国为本土和海外的建筑设计师施展才华提供了巨大的舞台,这原本是值得叫好的现象,但近年来“奇葩建筑”不断涌现却让这一现象显得美中不足。

针对“奇葩建筑”的各种吐槽已在民间流传了好久,今年10月15日,习近平总书记在文艺工作座谈会上也特别提到“不要搞奇奇怪怪的建筑”,现在住建部又拟为“奇怪建筑”设判定标准,显然证明,民间针对“奇葩建筑”的非议已引起了相关方面的重视。

要制止奇奇怪怪的建筑,那么问题来了,什么是“奇怪的建筑”,是否有一个科学的标准?在专家看来,这个事情并不容易。为什么不容易?因为建筑设计既是科学也是艺术。

但是尽管困难,在判断什么是奇怪建筑的问题上,找到一个大多数人认同的标准还是可行的。比如建筑是为了供人居住和使用,该不该把建筑的人性化摆在重要地位?建筑设计中是否可以轻视其承载的功能,忽视其实用价值?又比如一个地方的建筑是否应该融入当地的文化,转而成为文化的一部分?
根据这些容易得到大多数人认同的标准,在为“奇怪建筑”设判定准则之后,接下来是实施的问题。谁来判断谁来叫停?要不要有一个公开透明的程序?理想的办法是交给专家委员会之类的机构去独立操作,最有可能引发新争议的办法则是让行政权力来主导。

一位网民发微博说“那些肆无忌惮的房地产商应该会有所收敛了”。其实他打错了板子。造价昂贵不计成本的奇怪建筑很难被一般房地产商所青睐,奇怪建筑的不断涌现,权力美学的作用实为无法忽视的因素,这一点从奇怪建筑所耗费的多为公帑即可得到充分的证明。如果考虑到这一层,把为奇怪建筑设限看成一个纯科学纯学术的问题,当为顺理成章之举。

云库SVIP终身会员|tulipearl 发表于 2014-11-23 12:16:30 | 显示全部楼层
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建筑不仅是要服务人,也是一门艺术,全是方方正正的大楼,还要建筑师干嘛,全结构去做好了
自封灌水标兵
拓邑团练|我认了 发表于 2014-11-23 12:45:17 | 显示全部楼层
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有意思。。。。
拓都将军|杨火球 发表于 2014-11-23 13:02:36 | 显示全部楼层
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一分钱一分货,两毛钱两分货,三块钱三分货。
call me trouble maker...(叫我小杨八蛋)
拓都将军|y122737276 发表于 2014-11-23 13:44:37 | 显示全部楼层
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专家,都是专家,专家就是权威
拓邑团练|E设计 发表于 2014-11-23 17:17:29 | 显示全部楼层
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这个都有准则,确实要控制
拓都将军|jxzjj 发表于 2014-11-23 19:38:23 | 显示全部楼层
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提高民族素质,加强艺术修养。
拓邑团练|无与允儿 发表于 2014-11-23 20:04:48 | 显示全部楼层
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很难去界定啊
拓城校尉|yulaofuzi16429 发表于 2014-11-23 21:35:14 | 显示全部楼层
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就是“时间”这个最好的评判标准了。我到纠结于 设计的建筑师内心的剧烈的煎熬。早逝的具象
拓邑团练|lyc_fa 发表于 2014-11-24 09:30:07 | 显示全部楼层
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我想习主席在讲”不要搞奇奇怪怪的建筑“时,他是以主席的身份对那些当权着和项目的决策者说的,而不是对专业内人士来说的。习大大这番话的目的是要提醒项目的决策者不要搞形式主义,要做一些实实在在的惠民工程。假如把习大大讲的话理成为专业内的指导准侧,岂不是又陷入了权力指挥设计,非专业人士指挥专业人士的怪圈。建筑是技术与艺术的融合,建筑设计需要创新,建筑应当百花齐放的。
拓乡士官|淡淡春 发表于 2014-11-24 10:15:59 | 显示全部楼层
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同意12楼,
拓邑团练|阿波 发表于 2014-11-24 10:20:13 | 显示全部楼层
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但愿到时候能真正从上述的四点专家点评入手,不然这个规范就成为了大家设计的绊脚石。。。之前在另外一个帖子上看过一句话,中国建筑的现状,一放就乱,一统就死。。。说的不无道理!!!
拓邑团练|2165131 发表于 2014-11-27 12:05:21 | 显示全部楼层
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不知道王澍的是不是奇奇怪该的建筑。我觉得王澍的平面其实都是次要的。最足要的是内部空间中阴阳5行的妙处
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